25 февраля 2019 в 21:20 Петруша пишет:
П> Я не спорю более с челом с "вавой" в башке!.
П> Прочитайте хотя бы историю Ростов энерго или АО
П> ЕЭС региона. Власовская станция пущена в
П> 1911году, причем тут станция Парамонова.
П> Власовская даже на 4. тыс была крупнейшей на Сев
П> Кавказе. В 1926 году реконструирована и добавлена
П> турбина 5 тыс. Стала снова одной из мощнейшых в
П> регионе. И это не я так написал - так о ней
П> написано в истории энергетики региона. И в
П> несколько раз слабее ее Парамоновсая не причем.
П> Но Вам хоть кол на голове теши - Вы не даже оф.
П> истории потому что прочитать не удосужились. И
П> даже не сравнили известную мощность на
П> Пармоновском руднике а она описана в истории
П> шахты. Все, Вас для меня нет и я не намерен ни
П> каких более тем обсуждать далее. Прощевайте,
П> достали своей ленью искать инфо.

Вот вам ссылочка,-изучайте, а головушку свою полечите чтобы нимб не отсвечивал. Да и не читайте много на ночь бульварных сайтов.

http:/www.tgc1.ruf

стр. 31 « Электрификация Южного района» Москва 1920г.
В менее благоприятных условиях находятся районы добычи антрацитовых углей. Если не считать Александровско-Грушевский антрацитовый район, с имеющейся на рудниках б. Парамонова крупной станцией, остальные районы сравнительно слабо оборудованы.

25 февраля 2019 в 15:53 Петруша пишет:
П> Я за Вас ваше любопытство удовлетворять не
П> намерен. Это первое. И последнее - я Вас услышал
П> и больше писать не буду.

25 февраля 2019 в 20:26 ИВАН 401 пишет:

И4> Простите великодушно, а чье любопытство вы
И4> удовлетворяли, выложив массу информации, более
И4> чем в 20 постах выше? Странный метод ведения
И4> дискуссии, - нет ходов, переворачиваем доску или
И4> "тут играем, тут не играем, а тут селедку
И4> заворачиваем".

25 февраля 2019 в 21:20 Петруша пишет:
П> Я не спорю более с челом с "вавой" в башке!.
25 февраля 2019 в 23:40 Штейгер пишет:

Ш> угля по Грушевке). Какие электростанции? Паровые
Ш> машины не на всех рудниках были. О чем последняя
Ш> таблица? Какую ценность в этой теме могут
Ш> представлять данные о населении хуторов и
Ш> количестве колодцев в них? Давайте про Грушевку.

Каждому хочется малость погреться -
Будь ты хоть гомо, хоть тля,-
В космосе шастали как-то пришельцы -
Вдруг впереди Земля,
Наша родная Земля!

Быть может, окончился ихний бензин,
А может, заглохнул мотор, -
Но навстречу им вышел какой-то кретин
И затеял отчаянный спор...

Нет бы - раскошелиться,
И накормить пришельца...
Нет бы - раскошелиться,
А он - ни мычит, ни телится!

Обидно за предков!

И не важно что пришельцы
Не ели черный хлеб, -
Но в их тщедушном тельце -
Огромный интеллект.

И мозгу у пришельцев -
Килограмм примерно шесть,-
Ну, а у наших предков -
Только челюсти и шерсть.

И поныне каждому хочется малость погреться в лучах славы и личного превосходства. Безусловно, мы уже далеко ушли от нашего предка, челюсти у нас уже из металла или керамики, шерсть зачастую только в интимных местах, интеллект ещё не на уровне пришельцев, у которых 6 кг мозгов, но всё же достаточно развит.
Желание в споре показать своё превосходство с использованием уничижительных слов и выражении, уважения не вызывает.
Спасибо Ивану за очень интересный сборник по Плану ГОЭРЛО.

Вкратце не получится, человек разумный поймет, Ивану 401 не читать - ему такое не дано понимать, ну Бог с ним. Тем паче что это пожалуй последний пост (лень очевидное "тереть"). Никогда Власовские копи не назывались в официозе рудниками Парамонова. Да и владел он только Елпидифором именно тут (а вот остальных шахт, шахтенок и их владелцев список порядочный). На руд. Парамонова были 600 квт генераторы ПОСТОЯННого тока , два, (потом вроде и третий но фактов о нем нет кроме упоминаний в
характеристике). На рудниках того времени такой род тока был основным. Двигатели переменного тока того времени, не управляемые по оборотам и тяге на рудниках были непрактичны и ставились только на
водоотлив и вентиляцию. А для всего рядом расположенного и в основном тягового, постоянный ток в
самый раз. Кстати на 1914г у ш. Парамонова энерговооруженность 30 паровых и электродвигателей
суммарной мощностью чуть более 2000 лош. сил (в квт естественно меньше). Примерно такая же была у
РОПИТ, Чурилина и Дон.груш. АО так же имевших небольшие свои генераторы и тоже постоянного тока,
так что Парамоновская шахта по энерговооруженности вовсе не уникальна как пишут (смотрите оф
отчетность за 1914 г.). ПРОПИСНАЯ истина даже сегодня - генератор постоянного тока способен работать
в широком диаппазоне нагрузок, в отличие от переменного тех времен, у которых при резком изменении
нагрузки "сыпалась" частота (собственно сегодня это решается но определенной проблемой остается).
Кроме того ставить генераторы переменного тока и тут же игнитроны для тяговых эл. двигателей, не
практиковалось. А вот ПЕРЕМЕННОГО тока Власовская с двумя генераторами по 2000 ( уже в 1911
заработала на полную мощность, а Парамоновская шахта только подошла к концу собственно строительства и только начинала уголь выдавать), выдавала всю свою мощность с ТП в лэп 20кв, и передачу на большие расстояния, и не только на город, с получением в конечной точке любых напряжений. Вот кому был нужен постоянный ток, но не имели своих станций, использовали и энергию Власовской, но уже через "ртутницы". Никакого отношения к Паррамонову не имела эта станция, да и стоила не дешевле всего рудника его. Строилась на КАЗЕННЫЕ деньги. На 1 квт то тем годам
требовалось ок 10 кг пара. Вот и всего Власовской 40 т. пара в час потребно (ок 90 тонн пара после
реконструкции). С учетом много оборотности воды и неизбежных потерях требовалось ежесуточно все
равно ок 60-70 куб. воды в сутки (и ок 100 после) как минимум. И это только собственно "турбинной", а
всего еще больше. Вот для этого и был водопровод от плотины по поселку (где были даже "киоски" по
отпуску воды населению), САМОТЕКОМ за счет рельефа. (ведь шахтные воды даже и при достаточном
количестве при всем желании ну никак не годились). На Кадамовке тоже был пруд, но гораздо ниже по
высотам и тогда бы требовались мощные насосы. В 1926 году закончена ее реконструкция монтажом
еще одной турбины на 5000 тыс. Есть станция и на фото,причем известных, правда кусками. А что станция действительно примыкала практически вплотную к Руднику Парамонова, это да, тут Иван 401 прав, только он все в кучу свалил. Я отлично знаю где она была и даже где был ее золотвал. Между прочим ее шлак в отличие от шахтного штыба пользовался спросом и даже грузился в вагоны на продажу, посему золоотвал расположили у железки. Собственно все вышеописанное это типовые
решения той эпохи, и я не виноват что с сегодняшней "колокольни" это кому то кажется нереальным. Ваша Проблема. А вокруг Парамонова факты и вымыслы фифти - фифти. Читайте официальные отчетные данные. Нудно и трудно, все разрознено как и источники материала. НО!! Учитывайте только те данные в.т.ч и названия которые есть в официальной отчетности как и те крупицы ифо в ней, из которой все вышеизложенное. Я же по "вторникам не подаю". И не обращайте внимания если вся Власовка это "парамоновские рудники", даже если это написали в Москве там своих 401 предостаточно и тогда было.
Ну и как просил Иван распрощаться - таки прощаюсь уже, желаю форуму всего наилучшего. Тем более что о трепетной для Штейгера теме судоходности Грушевки, от которой ну никак нельзя отклонится,поведать не могу, но кто знает, может в нее даже подлоки заходили прятаться. Ну читати иногда возможно буду, тут иногда "до слеэ смешное" проскакивает.

Эта информация с общедоступных, любимих вами, сайтов:
фабрика Панченко, ну или бумажная фабрика Калинина
К началу 20 века у Панченко было уже 2 пище бумажные фабрики в Ростове и ещё несколько каменноугольных рудников в Шахтах. Основной капитал фирмы к 1889 году составлял 1 млн. рублей - все деньги были разделены среди пайщиков, причём в долю входили только члены семьи. Родственником стал и знаменитый Парамонов – дочь его вышла за сына Ивана Степаныча. Панченко и Парамонов конкурентами не были – держали разный бизнес, брак детей стал для отцов выгодным объединением капиталов. Старые корпуса медицинского университета – полностью оборудовать в больнице рентгеновский кабинет решили именно на собрании пайщиков товарищества Панченко. Супер современное на тот момент оборудование думали установить в память об Иване, хозяин фирмы скончался в 1904 году в Кисловодске... Сыновья стали управлять имением, имуществом, капиталом, но не совсем удачно. После смуты 1905-1906 года, товарищество претерпевало кризис, поэтому владельцы вынуждены были распродавать территории фабрик и шахт. Всё, что отец скупал на протяжении 10 лет, его сыновья распродали за 1 год. Впрочем, уже через несколько лет дела фирмы вновь пошли в гору, братья Панченко оказались дальновидными и ещё до роковых перемен 1917-го успели продать практически всю свою недвижимость.
Взято отсюда:
Наша группа Вконтакте: 400 URL must be absolute Content-Type: text/plain Client-Date: Tue, 26 Feb 2019 12:14:38 GMT Client-Warning: Internal response 400 URL must be absolute

после смерти в 1904 году Ивана Панченко, Парамонов скупил все его угольные предприятия во Власовке, Грушевке, балке Актюкте и другие

Взято с сайта «История российского предпринимательства»
В 1870 г. И.С. Панченко открыл добычу каменного угля и антрацита в Грушевском угледобывающем районе на Власовском руднике близ балки Аюта (первая шахта была глубиной 70 саженей и давала 1000000 пуд. в год ) и в 1896 г. представил на Нижегородскую выставку один из выдающихся экспонатов – глыбу каменного угля весом в 220 пудов (иностранные специалисты искали крепления, не верили, что это монолит). В начале ХХ в. добыча угля на рудниках Панченко возросла до 6-7 млн пудов.
Заявитель : Департамент инвестиций и предпринимательства Ростовской области.

А это архивные данные:
: Елпидифор Трофимович Парамонов, 15 октября 1905 г. приобрел антрацитные рудники на станции Власовка близ города Александровск-Грушевск (ныне г. Шахты) у Ивана и Семена Ивановичей Панченко, владельцев «Товарищества писчебумажных фабрик и каменноугольных копий».

Да,вот еще об оборудовании парамоновской эл.станции:

Экий вы, Петруша, эагадочный, все знаете, но не говорите. Ведь просили-умоляли вас, чтобы показали то место где находилась эта ваша ГЭС хоть на карте. А вы, - не царское мол дело. Ну так дак-так, мы люди не гордые, ради правдивой и достоверной информации можем и с поклоном, - покажите хоть золоотвал. Не можете вживую - на карте. Мне, все детство проведшему на этих терриконах, очень хочется увидеть то, чего я тогда не уидел

Юные краеведы обнаружили в среднем течении р. Грушевки любопытный артефакт:

1261076705_urxgrev3xx9m.jpg / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона

На обратной стороне известной картины, под слоем грунтовки обнаружено первичное название работы И. Репина:
"Казаки предлагают турецкому султану провести учения его флота на реке Грушевке".

27 февраля 2019 в 11:36 бонч - бруевич пишет:
бб> На обратной стороне известной картины, под слоем
бб> грунтовки обнаружено первичное название работы И.
бб> Репина: "Казаки предлагают турецкому султану провести
бб> учения его флота на реке Грушевке".

Б-Б, ну и хитрецы вы с Петрушей, - делитесь только половинчатой инфой, а дальше мол сами, сами. Ну сами, так сами.
А дальше было вот что. Турки, приняв предложение козаков, пришли к Азову с большим флотом, а тут облом, - это только Петр-I мог бейдевиндом от Азова до Балтики ходить, а турки так не могли, потому как у них и рек то таких нет, одни моря кругом. Че делать? ПашА ихний репу почесал – ему ж перед султаном отчет держать, тем более султан с учениев запретил с пустыми руками возвращаться; мол «ты мне хоть что – хоть черта в ступе, а привези». И решил он переоборудовать одну фелюгу в гребной ял и отправить на нем десяток янычар на те самые учения с козаками. Заодно, старшому янычару, приказал разведать обходной водный путь, по малым рекам, до городу Париж…, ой – Калачу, мол оттуда самый короткий путь до Волги, (по Дону то казаки не пущають) а султан очень сильно хочет севрюги волжской отведать. Сам, оставив на кораблях часовых, с остальным войском тихо-тихо, чтоб казаков не взбулгачить, пошел по
за Доном туда же к Калачу и давай канал копать. А че там копать, - каких-то 60 верст или 100 тыс. пик (турецкая мера длины равная 64см.). Только начали…, байбаки такой свист подняли, - норы мол, запасы на зиму, караул… Тут и казаки проснулись, сполох по всему Дону. Турки глядь, по глядь, где же козаки – союзнички с янычарами «фелюжниками», что малыми реками путь торят, -ан нетути. Пришлось туркам сматываться тем путем, каким пришли. Болотами, сальскими степями, с потерями, - вырвались. Да казаки их сильно и не преследовали – жарко… Пришли к кораблям, а там янычары с козаками, возле той лодочки, на которой с разведки вернулись, обсуждают результаты совместных учений. Старшой янычар, выпучив глаза и размахивая ятаганом, орет, - зарэжу мол, а пан атаман (может и таврический), отбиваясь шаблюкой, в ответ, - сам дурак мол, тебе говорили Грушевкой ходить, в смысле, плыть надо, че ты Кадамовкой поперся – мелко ж там. Янычар наседает, - разведданные мол не достоверные подсунул, а пан атаман в ответ, - где я их тебе возьму, когда нас самих казаки дальше Аюты не пускают, а то и на Миусе морду бьют. ПашА ждать не стал, пока они карты сверят - выпорол обоих. Янычар погрузил, лодку привязал и отчалил. Пан атаман штаны натянул и бегом следом, мол лодку то верните – казенное имущество, мол как перед генеральным есаулом отчитаюсь. ПашА ему средний палец показал и пошел кальян курить. Курил - курил, курил-курил и… приказал лодку отвязать вспомнив, что у него два кармана донской земли с байбачьим пометом в перемешку – будет чем перед султаном отчитаться, а лодка,- тфу, позор один. А проплывали они как раз супротив городу Темрюку, куда лодку и прибило волнами. Вот и вся история. Ах да, - фелюга. Так сгнила она там, где на мель села и никто бы не узнал про нее, если б не тот земснаряд, обнаруженный Плешнером. Козаки молчали про эту историю надеясь, что турки им за союзные учения Крым отдадут, а оно вишь как вышло… Боюсь только, что краеведы темрюкские им лишний козырь дали – еще настырней начнут Кубань требовать.

27 февраля 2019 в 23:35 ИВАН 401 пишет:
И4> ...ПашА ихний репу почесал И решил он переоборудовать фелюгу в гребной ял и отправить к Калачу, мол оттуда самый короткий путь до Волги...

Вот так пишется история! : ~ )

Славная байка! Жаль, младшим классам нельзя (+ 18 !), а старшие классы уже не поверят! )))

И4> ПашА ему средний палец показал

Историческая подтасовка: в то время было что показать - кар с пальцем не путали!

И4> краеведы темрюкские

Ну-ну, подсмотре-е-ел!!!
Дело в том, что фотошопил-то я с этого:

1261076705_urxgrev3xx9m - копия - копия.jpg / Облако Mail.Ru

Облако Mail.Ru - это ваше персональное надежное хранилище в интернете. Все нужные файлы всегда под рукой, доступны в любой точке мира с компьютера или смартфона